专访学校拓展训练的最早实践者和研究者，中国学校拓展训练学科带头人，中国学校拓展师资培养的助推者，北京大学拓展训练课教师，北京大学拓展训练研究中心主任钱永健老师，和他一起谈谈拓展培训师资的几个话题。

北大研究生素质拓展课步步高项目练习中

CEETTT采访编辑（以下简称小编）：钱老师，您认为体验式拓展培训师是一个什么样的角色？

钱永健老师（以下简称钱老师）：我觉得是一个非常有趣、有意义又略显尴尬的角色。

小编：您能细说一下吗？

钱老师：这是一门学生喜欢、老师也乐意付出，也能受到学校认可的课程，只是现在还没有一个真正意义上的学科可以涵盖拓展训练……

小编：您能说说拓展培训师和体验式培训师的区别吗？

钱老师：我争取说的简单点。拓展培训师是以操作拓展训练活动为主的培训课程的教学活动从业者的称呼。

体验式培训师是以引导和帮助“参与者在参加各类有设计或有主题的培训活动时能够从活动体验中获得反思并将其整合运用于生活”的从业者。

关于更细分的角色，我在《拓展训练》书中专门谈过，在这咱们简单说说即可……

钱永健老师著的几本书和他推荐的两本书

小编：钱老师，拓展训练或拓展培训和体验式培训、体验教育是一回事吗？

钱老师：这是个好问题，我在各类行业交流活动中不断和业界同行分享，拓展训练就是拓展训练，它不能和体验式培训划等号。体验式培训是运用体验教学进行的培训活动；体验教育是从事体验教学的人群做得的事；体验学习是运用体验学习模式让自己获得经验的人群的活动行为……它们之间差别很大。把拓展训练当做体验式培训或体验教育，那不合适，就如不能用一个乒乓球项目代表中国体育一样，你懂得。

拓展训练是至今为止在国内最受欢迎、最有创意的一种培训方式，尤其是作为“周末经济”需求下的培训产品，作用和贡献巨大。但受课时、盈利模式需求等制约，按照体验教学的要求来说，还是有很多天生的“软骨病”……这类学习模式回归学校后，它的教育模式和学习方式都需要更加的体系化，需要有更多的理论支撑，需要将课程做得更严谨……

美国现代体验教育之父卡尔·朗基等认可的一些观点

拓展训练是以体验式学习为主体，同时包括冒险学习、团队学习等，拓展训练基本都是一个培训师带领多名学员。体验式学习是以体验为基础，既可以是团队学习也可以是个体学习，包括一对一的体验课程。拓展训练中有很多项目从学习过程中来看，不能成为严格意义上的体验学习，比如“背摔”这个项目，就是典型的传统说教学习，全国拓展同行的操作方式基本趋同，但国外体验学习中的背摔方式各不相同，满足体验学习“让学员自己去探索”的基本准则，我们在北大的学生课堂上尝试按照体验式学习的模式操作“背摔”项目，不再告诉学生完成任务的方法，学生们探索出各种方式，并通过不同的方式验证，直到能够全部同学安全完成项目，他们的进步和收获明显高于传统说教教学模式下的“背摔”挑战。当然这也一定要有体验学习“五级进阶”的学习基础，当成功渡过“协作创新”的第三阶段后，信任挑战的学习自然而然的就可以开始啦……